与John Pluecker和Jen Hofer的对话


上图:蒂华纳/圣伊西德罗边境围墙处的Antena。图片由艺术家提供。


参观休斯敦布拉弗美术馆的Antena @ Blaffer展览的游客摄影:Kaia Sand;礼貌的艺术家和布拉弗美术馆。

参观休斯敦布拉弗美术馆的Antena @ Blaffer展览。
摄影:Kaia Sand;礼貌的艺术家和布拉弗美术馆。

作家,艺术家,文学翻译,庄家和激进主义口译员詹·霍弗和约翰·普吕克组成 安特纳,一种语言正义与语言实验的协作。成立于2010年, 安特纳现在居住布拉弗艺术博物馆 到5月10日,霍弗和普鲁克在这里“居住在博物馆的各个空间中,探索对语言的批判性看法如何帮助我们重新想象和重新定义我们所生活的世界。”这包括经营一家书店,其中包括来自独立出版社的书籍,重点介绍妇女,有色人种,酷儿社区和其他人的工作,以及 繁忙的活动时间表。团队还准备了 系列小册子 概述他们的想法。中 逆流2014,Antena计划举办一系列活动,围绕由休斯顿家政工人组织La Colmena成员撰写的双语手工抄本的发行,其中将包括来自蒂华纳的摄影师的来访 IngridHernández和洛杉矶艺术家Sandra de la Loza. 安特纳 @ Blaffer 由辛西娅·伍兹·米切尔(Cynthia Woods Mitchell)博士后策展研究员艾米·鲍威尔(Amy Powell)与霍弗(Hofer)和普吕克(Pluecker)共同组织。 Hofer和Pluecker与A + C编辑Nancy Wozny一起访问了该项目。

艺术+文化:我认为这很有趣,你们俩都发展了非常相似的实践。但是,您终于找到了彼此吗?

 

安特纳(Antena)在Project Row Houses装置的后廊上(Rounc 36,2012)照片:由艺术家提供。

安特纳在Project Row Houses装置的后门廊上(Rounc 36,2012)
照片:由艺术家提供。

约翰·普鲁克(John Pluecker):詹和我最初于2006年在墨西哥蒂华纳的边境写作实验室见面,这是由墨西哥作家克里斯蒂娜·里维拉·加尔萨(Cristina Rivera Garza)组织的为期六周的系列研讨会。仁’关于翻译,口译和写作的想法和思考使我从一开始就感到惊讶。我没’所有熟悉创新或实验文学的人,以及在实验室与Jen以及来自美国和墨西哥的许多其他冒险作家的会面,使我重新思考了我关于语言可以做什么以及政治作家可以做什么的许多既定思想与语言有关。 (这也帮助我重新考虑了自己对可访问性和参与的理解:我不再认为可访问性是指遵循预先建立的脚本或约定;我认为实验性,好玩性,冒险性工作可以邀请人们互动并参与在蒂华纳举行第一次会议后,我们一直相遇:在国家移民和难民权利网络和美国社会论坛上担任口译员,在各种聚会上担任文学翻译,在读书和活动中当诗人。多年来,我们的友谊发展到我们决定结盟的地步。在一次重要的种族研究会议的口译工作中,加利福尼亚州里弗赛德(Riverside)的一座小山上散步时,我们想到了Antena这个名字,因此新的旅程诞生了。

展览的视图Antena @ Blaffer,布拉弗美术馆,休斯敦摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock;图片由Blaffer美术馆提供。

展览的看法Antena @ Blaffer,布拉弗美术馆,休斯敦
摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock);图片由Blaffer美术馆提供。

詹·霍弗(Jen Hofer):到我们在里弗赛德(Riverside)为重要种族研究协会(CAC)进行会议口译时,我们已经决定一起购买口译设备。实际上,这次会议是我们第一次使用自己的设备一起解释— the 通天塔,这是一个由社区广播活动家组成的简单而经济的系统。购买我们自己的设备并开始合作的决定源于许多对话,这些对话涉及我们在社会正义和社区背景下的口译经验,而我们每个人的愿景都是围绕创造功能良好的多语言空间的方式独立发展的。然后,当我们开始一起谈论它时,这一愿景就成倍扩大。当我们开始一起思考在基于语言的政治实践和基于语言的艺术实践的交汇处创建项目的方式时,它又以指数方式扩展了,这与传统的创造性项目分离和激进主义者在空间中寻找空间的努力相反它们可以相互交流,相互滋养并同时存在。

A + C:在您的 安特纳 @ Blaffer 标题为“不适写作宣言”的小册子,你如此热情地说 将您的社会实践与艺术分开。声明听起来清晰而大胆,就好像我能听到你大声说出来一样。这让我想知道是否有人一再要求您将这两件事分开。

 

安特纳促进参加Antena @ Blaffer的艺术家之间的双语对话,休斯敦Blaffer美术馆摄影:Kaia Sand;礼貌的艺术家和布拉弗美术馆。

安特纳促进参加Antena @ Blaffer的艺术家之间的双语对话,休斯敦Blaffer美术馆
摄影:Kaia Sand;礼貌的艺术家和布拉弗美术馆。

JP:没有太多公开的要求,因为这是不言而喻的假设,即两者是分开的。我认为在某些社会正义圈子中,人们期望艺术理想地以一种有说服力的或直接的方式服务于手头的项目或活动。通常,这会引起对实验艺术的不适感或厌恶感,其手势和意图更加开放。相反,在许多艺术或写作社区(尤其是在得克萨斯州),为“社会正义”而努力的承诺似乎有些倒退,也许有点过分简单或令人怀疑,就像它不一定是可行的项目或似乎过于理想化或太过分派。我还发现这两个社区之间缺乏联系。当然,有些人在激进主义者和艺术界之间来回走动,但是尝试这样做的组织或活动很少,尽管当然也有一些例外。我们最近最激动的事情之一 Encuentro 在Blaffer的邀请艺术家,学生和社区成员的陪同下,他们看到其中的一些部门破裂了,并看到了真正的人际沟通。

A + C:您能谈谈在Encuentro发生的具体情况吗?

 

参观EfraínVelasco的游客's stereoscopic poems 在  安特纳 @ Blaffer, Blaffer 艺术 Museum, 休斯顿 Photography: Pablo Giménez Zapiola; Courtesy the artists 和 Blaffer 艺术 Museum.

参观EfraínVelasco的游客’休斯顿布拉弗美术馆的Antena @ Blaffer创作的立体诗。摄影:PabloGiménezZapiola;礼貌的艺术家和布拉弗美术馆。

 

JH:对于许多与会的作家和艺术家—对于参加座谈会,讲习班和表演的许多人—Encuentro是他们首次体验围绕语言正义原则组织的完全双语空间。不共享语言的艺术家能够了解彼此的作品,并直接进行哲学上复杂而又热烈的好奇的对话,这是因为该空间被设置为使之成为可能,并且还因为口译人员同时配备了同声传译设备作为愿意在其他时间进行非正式口译的双语人士。语言正义概念不仅在可能的跨语言交流中出现在这个领域中,而且还因为我们邀请了奥斯汀的语言正义倡导者,曾担任Encuentro首席翻译的TonyMacías来在打开面板上讲话。他在语言公正,作为维权人士的个人经历以及他的家族史中对他的工作有所贡献的一些基础上作了精美的介绍。我们想使口译员的工作是无形的,使我们复杂化,即我们实际上没有出现在空间中。我们想说明的是,我们与艺人同等地重视口译员的思想和观点。同时,我认为这种经历对于参与其中的口译员来说是变革性的,从向他们阐明激进的审美实践从根本上可以与激进的激进主义实践具有某些相同目标的方式来看:重新构想世界并重建它以一种更加公正和人道的方式。

Sutenun Juliette Lee的Antena桌子和风筝,Blaffer的Antena @ Blaffer,休斯敦的Blaffer美术馆摄影:Thomas DuBrock;图片由Blaffer美术馆提供。

Sutenun Juliette Lee的Antena书桌和风筝,Blaffer的Antena @ Blaffer,休斯敦的Blaffer美术馆。摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock);图片由Blaffer美术馆提供。

JP:我对受邀艺术家和作家的作品始终模糊了视觉艺术,表演,行动主义和写作之间界限的方式感到非常满意。到Encuentro结束时,这些分歧似乎已经不那么重要了,纪律限制似乎也有所减弱。这让我感到兴奋,而且我从参加会议的许多年轻人那里听说,它对于他们的思考也很有效。我很高兴有 临时自治区 (用哈基姆·贝(Hakim Bey)的话来说),各种形式的分裂开始瓦解。再次提醒我,年轻的人们(无论年龄大小)都更有能力并且愿意朝着未知的方向飞跃。

A + C:您为项目创建的小册子中的大部分材料(简直太棒了,顺便阅读)都以宣言的形式写成,带有关于您的想法的大胆而富有诗意的陈述。是什么吸引了你们俩?我很欣赏它的历史背景,但是我很想听听它如何适合您。

 书架和仍然取材于Stalina Villarreal,Antena @ Blaffer的录像带,休斯顿布拉弗美术馆,摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock);图片由Blaffer美术馆提供。

书架和静物录像来自Stalina Villarreal,Antena @ Blaffer的录像带,休斯顿布拉弗美术馆
摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock);图片由Blaffer美术馆提供。

JH:我认为大胆,热情,肢体语言是非常有用的,即使在不久的将来我们可能会开始不同意自己(此时可能需要新的宣言) )。有时出现鲜明或夸张的陈述—一种使想法浮雕或在它们上投射亮光从而产生强烈反差的方法—可以帮助我们了解我们的想法。在那种模式下写书也很有趣,而且很容易被带走。如果您可以相信的话,我们在修订宣言时实际上将宣言降低了很多。但是,并非所有的想法都能以宣言的形式得到最好的表达,这就是为什么我们还编写了两种使用方法的指南,并且我们都继续将诗歌作为研究的一种方式。我认为我们每个人都没有兴趣确定Antena的“风格”或头。我们想让自己感到惊讶,并继续学习。

A + C:让’深入到项目的一个重要方面,即语言公正,这对我来说是一个新词。我没 ’直到詹在新闻发布会上给出最简洁的解释之前,请确保它是什么。我立刻松了一口气。您现在可以为我们这样做吗?

 展览的视图Antena @ Blaffer,布拉弗美术馆,休斯敦摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock;图片由Blaffer美术馆提供。

展览的看法Antena @ Blaffer,休斯敦布拉弗美术馆。
摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock);图片由Blaffer美术馆提供。

JH:从本质上讲,语言公正是每个人都有以他们最舒适的语言发言的权利。这个想法的基础之一是致力于空间或文化中存在的语言之间的水平关系 —就是说,任何一种语言都不能凌驾于其他任何语言之上,所有的语言都可以作为自我表达,交流和组织的工具。语言公正实际上是一个框架,有助于鼓励某些类型的思维或某些类型的互动。同时,这是我们可以用来创建所有人都能充分参与的空间的一组工具。这些工具包括经验丰富的口译员和笔译员,同声传译设备以及致力于将资源专用于语言访问的承诺。为了使人们能够自由地跨语言差异进行交流,并将他们的全部自我带入存在多种语言的空间—并且不可避免地存在一种主导语言和一种或多种非主导语言—可以采用特定的结构,也可以采用某种方式在物理上和概念上安排空间,以确保每个人都受到同等的欢迎和同等的参与权。

A + C:自从您或多或少说了这个陈述之后,我就一直在思考这个问题,尤其是当我可能自己犯了某种语言不公或迫使我感到不公正时。曾经有很多次我被告知编舞说英语,却发现他/她听不懂我的问题。我应该做更多的作业,以找出如何最好地促进对话。为什么我们对讲一种语言或不讲一种语言都感到尴尬?

展览的视图Antena @ Blaffer,布拉弗美术馆,休斯敦摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock;图片由Blaffer美术馆提供。

展览的看法Antena @ Blaffer,布拉弗美术馆,休斯敦
摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock);图片由Blaffer美术馆提供。

JP:语言植根于身体和情感。通常,我们认为语言纯粹是在头脑中,而实际上我们对语言及其使用具有非常实际的反应。想想一个长大的人,他会在家讲西班牙语,然后被送到休斯顿的一所学校,那里的西班牙语没有得到使用或重视。这变成了令人痛苦的时刻,随后使用西班牙语可能会引发或引起焦虑。我们一直在体内携带语言(及其使用和滥用)。同样,能够说一种语言或不说一种语言与各种表型期望有关。人们总是会因为自己的外表而对他们认为您应该说(或不说)哪种语言做出假设。这给难题增加了另一层。

A + C:告诉我。作为第一代美国裔美国潮一代人的浪潮的一部分,他们对大学的意大利老师感到困惑,因为我们除了说“ stai stai”外不能说太多,我对此感觉很熟悉。只需阅读您对这个主题所说的话,就可以帮助我解决我所承担的耻辱。围绕这个话题有太多的情感。

JP:因此,语言能力或能力不足会根植于您的身体,并且您与语言之间的情感关系会格外烦躁。我们在跨学科艺术课中的教学空间和许多活动中都看到了这一点;询问某人与语言和情感有关的历史是什么:可耻和愤怒的故事,失落与抵抗的故事,爱与渴望的故事。

JH:真正,开放的跨文化和跨语言交流可能会遇到各种障碍。这些障碍之一通常是围绕我们自己与语言的烦恼关系引起的紧张关系。 安特纳认为,这些紧张关系可能是产生的场所,并且有可能创造出可以探索这种紧张关系的空间(即使没有完全消除这种空间),在这里,人们对不同的表达方式和对以不同方式或不同方式发表的言论持开放态度的好奇心舌头可以使我们能够更深刻地相互倾听。在像我们这样的艰难而又常常是残酷的世界中,至关重要的是,我们必须找到或创造一个空间,使人们可以真实地听到用各种语言说的各种观点。

A + C:您在布拉弗(Blaffer)开设了一家非常热闹的书店。到目前为止,我已经进行了几次对话,这些对话是这样的:“你从哪儿买那本书?布拉弗他们在博物馆卖书吗?他们现在做。”您现在居住了几个星期。生意如何?

展览的视图Antena @ Blaffer与Nuria Montiel和EfraínVelasco的作品,休斯敦布拉弗美术馆,摄影:Thomas DuBrock;图片由Blaffer美术馆提供。

休斯敦布拉弗艺术博物馆的Nuena Montiel和EfraínVelasco的作品展览Antena @ Blaffer的展览
摄影:托马斯·杜布罗克(Thomas DuBrock);图片由Blaffer美术馆提供。

JP:反应很好!我真的很高兴人们愿意参与我们的思想活动,参加活动和课堂,并且愿意购买书籍。当他们购买书籍时,他们不仅为Antena和我们的作品提供支持,而且还为我们出售书籍的所有小型出版社和作家提供支持。与从大型公司购买书籍相反,这笔钱确实确实可以在整个供应链的各个步骤中培养人类:从作者到小型印刷机再到我们令人惊叹的发行商, 小新闻发行 在伯克利,到Antena。

JH:我也认为,重要的是要强调,我们并非以任何传统意义上的书店来运作。我的意思是,是的,我们空间中的书籍正在出售,因此从这个意义上讲,我们在博物馆中出售书籍。但是空间里的书都经过精心策划—比书店里的要多得多—不仅要突出美国和拉丁美洲的小型独立新闻界的工作,而且还要在这些参数范围内,突出来自世界各地的翻译工作,有色人种和酷儿作家以及其他人的创新项目。来自拉丁美洲的实验文学和冒险小说的边缘规范。除了我们在空间中策划书籍的方式外,我们希望与访问者进行的互动与传统的图书销售互动也大不相同(尽管不要误会我的意思)—我们也希望出售该空间中的每本书!)。对我们来说,这次展览不仅涉及我们与在空间中度过的人们所进行的对话,还涉及展览中的其他内容。 安特纳 @ Blaffer 从两个方面来说,这是我们的教室:我们在那教课并为那里的讲习班提供便利,但这也是我们学习的空间。

A + C:您很乐意为我挑选书籍,以适合我对躯体和身体的兴趣。我一直很喜欢您的选择。你会为别人做吗?

JP &JH:是的,很高兴!

A + C:我问的原因是因为我喜欢别人帮我挑选一本书,这使我摆脱了通常的购书习惯。与其他所有事物一样,写作和阅读当然也与习惯息息相关。您的许多工作可以帮助人们超越习惯,尝试另一种写作或阅读体验。我提供你的小册子 如何写作(更多) 作为证据。我想听听您谈论这种方法。

JH:Antena之所以存在,原因有很多,部分原因是我们希望超越自己的习惯去寻找和体验。我们相信实验—一种实验室或调查模型—并且我们相信自己会受到我们所遇到的人,地方或现象的深刻影响。欢迎意料之外的人,认识到我们可以从我们尚不了解(也许甚至不知道我们需要知道)中学到的知识是我们作为作家,翻译和艺术家的个人实践的核心要素,我们将这种观点带入天线也是如此。

JP:当我们第一次考虑Antena的首次安装形式时, 项目排屋 在2012年春季,我和里克·洛(Rick Lowe)坐下来发表了一些想法。我很紧张,为他准备了一个十点计划。在仔细研究了所有想法之后,他说了类似的话:保持简单。做一些对您和您的思维都有成果的事情,这将使它充满活力。其他人会被它吸引,因为这种感觉正在进行,开放,未完成。从那以后,我一直在考虑这个建议。我认为Antena仍在弄清楚Antena到底是什么,这是一件积极的事情。我们不想陷入习惯或自动控制。因此,这里是继续寻找新闻方式进行思考,写作和干预我们这个永恒的世界。

A + C:你们两个人所写和所说的大部分内容确实干预了我自己的想法。在阅读您的材料的过程中,我有两次经历使我想到了关于翻译的更广泛的想法。在我平时生活中担任舞蹈评论家时,我突然想到我是各种各样的翻译,而所有的翻译都是近似的。即使人们互相说英语,事情也会丢失。然后,在第二次体验中,我正在听一个正在翻译的演讲。我发现自己对戏剧的表演以及译者在聆听和回应他的想法方面感到很满意。最终结果确实是第三件事。然后我走进了你的小册子, 超翻译宣言, 它生动地描述了翻译的晦暗之境。我看到了您写的很多内容,目的是使我们摆脱某些僵化的方式,使人们陷入无法正常工作的系统。您似乎在说要接受这种做法的缺陷。

JP:是的,当然可以。您从现实生活中获得的例子确实很美,听到这些想法如何渗入您作为作家的实践中,真是令人兴奋。我们将所有写作视为翻译,将所有翻译视为写作。我们有兴趣反对写作或艺术中的“原创”假设,因为无论是明确承认还是不承认,一切都是代表,并且常常是一种混音或混搭。

JH:同时,我们认识到,在撰写有关舞蹈的诗或批评性文字,制作艺术品或进行对话时(相互理解和理解的过程),翻译的类型之间存在差异。误会)—我们可能认为是一种比喻或隐喻的翻译—以及将文本从一种语言书面转换为另一种语言的过程—即文字翻译或文学翻译。我会犹豫地说“适当的翻译”,因为它虽然适当,但尽管我们有某些准则,道德规范和参数,但我们认为自己是适当的翻译者。但要说的是,翻译,从一种语言到另一种语言的转移或换位的实际行为并不是要否定也构成翻译的许多其他活动。

JP:正如您所建议的那样,南希(Nancy),我们指的是失败的喜悦,不完美和不适当的喜悦,与此同时,人们对这一经常重复的想法“有些东西在翻译中丢失”发动了抨击。重复这个短语的频率如此之高,如此之无用!真是太疯狂了!它的重复导致一种失败的企业的翻译感,一种注定的做法,一种可疑和可疑的东西,容易被破坏。这种想法导致对翻译的不信任和对翻译能力的缺乏认识 —尽管与此同时,我们很高兴想到在“失败的企业”或“拙劣的实践”中工作的奇妙可能性,即使我们一秒钟都不相信翻译的可行性较差,因为它可能“失败” ”或“已消失”。在美国,这也导致出版商不愿或不愿发表译文:数字表明 在美国,只有3%的已出版照明是翻译的。我们要求更加公开地接受对我们而言是陌生的事物,同时也坚持认为,异化不能完全被驯化或完全被吸收。这是一个挑战,但我认为这是德克萨斯乃至整个世界迫切需要面对的挑战。